Αναγνώστης μας απέστειλε την εγκύκλιο της Επιθεώρησης του ΑΠ για το χρόνο έκδοσης των αποφάσεων.
Η εν λόγω εγκύκλιος, αν και παλαιά (2012), είναι η πλέον πρόσφατη, όπως μας ενημερώνει ο αναγνώστης, ο οποίος επικοινώνησε με το Τμήμα Επιθεώρησης Δικαστηρίων του Αρείου Πάγου.
Συνέχεια στο
Αν ο απ θέλει να εκδίδονται γρήγορα οι αποφάσεις να πάει να μαζέψει όλες αυτές που κάθονται με ψευδείς ιατρικές γνωματεύσεις περί επαπειλούμενης εγκυμοσύνης και αυτές που θυμούνται να κάνουν εξωσωματική το χειμώνα και όχι το καλοκαίρι καθώς και τις μανούλες που διακόπτουν τη γονική τα καλοκαίρια και συνεχίζουν το φθινόπωρο
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν φταει μονο αυτο..
Διαγραφήυπαρχουν και αρκετοι παρκαρισμενοι συναδελφοι σε αθηνα και θεσσαλονικη, με τεραστια καθυστερηση, που ουσιαστικα δεν γραφουν τιποτα και απλα τους βαζουν να κανουν απλα καθηκοντα (πχ μονο διαταγες πληρωμης)
Πες τα χρυσόστομε
ΔιαγραφήΔεν είμαι μητέρα αλλά σκέψου λίγο αγαπητέ/ή μου. Μήπως μια λύση θα ήταν να προσληφθούν περισσότεροι συνάδελφοι για να μοιράζεται ο όγκος της δουλειάς? Μην θεωρούμε ότι όλες οι επαπειλούμενες είναι ψευδείς και μην μας διαφεύγει ότι μιά γυναίκα ειδικά τους πρώτους μήνες πρέπει να είναι ήρεμη. Προσωπικά μου έχει τύχει συνάδελφος να είναι έγκυος και σε διακοπή τριμελούς να ξεκινήσει αιμορραγία. Τρελαθήκαμε οι υπόλοιποι. Φταίνε οι εγκυμονούσες λοιπόν ή το ότι τελικά είμαστε λίγοι σε αριθμό σε σχέση με τον όγκο δουλειάς?
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάντα φιλικά.
Ως παθών από "μανούλες" (παντού σχεδόν υπάρχει τουλάχιστον μία μανούλα, πέρασα δε και από πρωτοδικείο-μαιευτήριο με το μισό δυναμικό σε άδεια μανούλας, και ευχήθηκα να μείνω έγκυος για να αποφύγω την τρίδιπλη χρέωση) συμφωνώ απόλυτα με α (ψευδείς ιατρικές γνωματεύσεις) και γ (διακόπτουν την γονική, υπηρετώντας στο τμήμα διακοπών μόνο), όχι όμως και με β (περί εξωσωματικής), όσο και αν το αποτέλεσμα-φόρτος εργασίας αποβαίνει εις βάρος ημών των υπολοίπων : δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε συναδέλφους που γνωρίζουν καλύτερα το σώμα τους, τις αντοχές τους, και τα οικονομικά τους, να κανονίσουν μια τέτοια διαδικασία με "παραγγελία".
ΑπάντησηΔιαγραφήΑς είναι. Το μόνο που ζητάω είναι την "επιείκεια" σας κύριε Επιθεωρητά (στο ως άνω Πρωτοδικείο, οι δικηγόροι και οι διάδικοι γνώριζαν το πρόβλημα). Όταν είμαστε με τραγικά κενά, και το γνωρίζετε, δείξτε μια "κάποια ανοχή". Δεν θυμάμαι Χριστούγεννα και καλοκαίρι...
Ντροπη σου !!!!τιποτε αλλο δεν εχω να πω.εισαι οχι μισογυνης αλλα μισανθρωπος.ντρεπομαι που σε εχω συναδελφο κ ζητω συγγνωμη απο οσους δικαζεις,καταδικαζεις, κρινεις και αποφασιζεις για την τυχη τους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕκτός από μισογύνης και μισάνθρωπος, ο συνάδελφος είναι ψεύτης και αντιπρόσωπος. Καλή μου μανούλα, όσο εσύ ήσουν 4 χρόνια εκτός σώματος για τα δύο σου παιδιά, δικάζαμε για σένα στα ακριτικά πρωτοδικεία και στα νησιά που εσύ τα είδες σε καρτποστάλ (Και φυσικά έπαιρνες μετάθεση ως Πρωτοδίκης νησιωτικών πρωτοδικείων κατ' όνομα). Όσο δίναμε εξηγήσεις γράφοντας τις δικές σου αποφάσεις, εσύ έβγαζες τσάρκα το ενός έτους παιδί σου με τις φίλες σου. Όσο εμείς παίρναμε τα δύσκολα κομμάτια (από δικογραφίες και επείγοντα βουλεύματα μέχρι την ανάκριση), εσύ έκανες επίκληση του παιδιού σου, λες και δεν παίρνουμε το ίδιο μισθό και δεν είμαστε στην ίδια δουλειά. Λες και όλοι εμείς δεν έχουμε τις δικές μας οικογένειες ή άρρωστους γονείς. Προφανώς φίλη μου δικηγόρος που έτρεχε με την κοιλιά τούρλα στην Ευελπίδων έκανε διαφορετική εγκυμοσύνη από τις επαπειλούμενες τις δικές σας. Δεν περιμένω τίποτα όταν παρουσιάστηκε ως νίκη και κατάκτηση από το Προεδρείο της Ένωσης Δικαστών το 9μηνο. Τουλάχιστον μην προκαλείτε.
ΔιαγραφήΑπόλυτα σωστά όσα γράφεις
ΔιαγραφήΟι άδειες λόγω εγκυμοσύνης και γέννησης παιδιού αποτελούν πράγματι πρόβλημα για τα πρωτοδικεία και κυρίως τα μικρά και περιφερειακά, που στελεχώνονται από νέες συναδέλφους. Όμως, τι ακριβώς προτείνετε; Στείρωση; Τεκνοποίηση με αριθμό προτεραιότητας; Δημιουργία Κιμπούτς;
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι ας μην ξεχνάμε ότι οι μητέρες κάποια στιγμή θα επιστρέψουν και θα αρχίσουν να χρεώνονται.
Ο Άρειος Πάγος θα έπρεπε να στρέψει την προσοχή του στους αιώνια αντιπαραγωγικούς.
Στους συναδέλφους που λαμβάνουν συνέχεια αναρρωτικές άδειες για ανύπαρκτα προβλήματα υγείας, για αυτούς που δίνουν αναβολές για ψύλλου πήδημα και φορτώνουν τις δικογραφίες στους είλωτες, για τους προϊστάμενους που θεωρούν πως όλοι πρέπει να εργάζονται εκτός από τους ίδιους, για… για… για…
Ουτε μισογύνης ουτε μισάνθρωπος ειναι ο συνάδελφος κυρια μου και ασε τα συγγνωμη γι αυτούς που κρίνει γιατι δεν ειναι σίγουρο οτι εσυ κρίνεις σωστα.οι γυναικες που δεν ειναι δικαστικοί οταν ειναι έγκυες και δουλεύουν μεχρι να γεννήσουν δεν απαιτείται να ειναι ήρεμες;και γιατι κάποιες οταν υπηρετούν στα ιδια πρωτοδικεία η εισαγγελίες με τους συζύγους τους δεν εχουν επαπειλούμενη κύηση;μηπως για να μην τους επιβαρύνουν;εκμεταλλεύεστε ολες την εγκυμοσύνη σας αλλα θα επρεπε για όσες ειναι σε άδεια ουτε επιδόματα βιβλιοθήκης και ειδικών συνθηκών να δίνονται αλλα να της προάγουν μετα απο μια διετία η τετραετία ανάλογα το χρονικό διάστημα άδειας αφου σ εκείνο το διάστημα δεν εχουν παράγει έργο και δεν επι θεωρούνται
ΑπάντησηΔιαγραφήΠροσυπογράφω κάθε λέξη.
ΔιαγραφήΈνας παθών συνάδελφος
Προσυπογράφω κάθε λέξη
ΔιαγραφήΈνας έτερος παθών συνάδελφος
ΥΓ ; υπάρχουν κι άλλοι συνάδελφοι λοιπόν που διαμαρτύρονται. Μέχρι τώρα δεν τολμάμε να μιλήσουμε μη μας πούνε μισογύνηδες. Φυσικά αν η Πρόεδρος είναι γυναίκα και κάνει πλάτες στη μανούλα συνάδελφο...
Κ εγω παθουσα ειμαι απο συναδελφο σε μεγαλο πρωτοδικειο που επικαλουμενος τα 4 παιδακια του επιβαρυνε τους συναδελφους με ογκο δικογραφιων προκειμενου να βγαλει την καθυστερηση ωστε να μη του επιβληθει στερηση μισθου κ πεινασουν τα παιδακια του ενω ο ιδιος κοκορευοταν οτι διαβαζει πληθωρα λογοτεχνικων κ μαθαινει ρωσικα.απο ετερο συναδελφο γεροντοπαλικαρο που μολις ειδε εκθεμα με 59 κατηγορουμενους προφασιστηκε λουμπαγκο κ πηρε αδειουλα φοβουμενος τυχον διακοπη συνεδριασης απο ετερο συναδελφο που εχει φορτωσει δυο επαρχιακες εισαγγελιες με χιλιαδες μηνυσεις προφασιζομενος οικογενειακα προβληματα.απο ετερο συναδελφο που σε μεγαλο πρωτοδικειο της νοτιου Ελλαδας ειχε δωσει 7 αναβολες σε εργατικο γιατι που να μπλεκεις τωρα ξερω κ τους δυο δικηγορους ειναι κ δυσκολη υποθεση ωσπου εφτασε δτα χερια μου για να δικαστει με παρακληση για συντομη εκδοση αποφασης.τερμα λοιπον οι δικαιολογιες οποιος θελει να δουλεψει δουλευει.οσο για τις αδειες λογω κυησης ναι δεν ειναι ολες αληθινες δεν ειναι ομως κ ολες ψευδεις η μονη αληθεια ειναι οτι με την επανοδο στην υπηρεσια σε περιμενουν με ανοιχτες αγκαλες κ η χρεωση σε καμια περιπτωση δεν ειναι ισομερης.
ΔιαγραφήΗ μόνη λύση που υπάρχει είναι να παίρνουν μόνο το βασικό μισθό στη διάρκεια όλων αυτών των αδειών. Το επίδομα, ας πούμε, ταχείας (...) διεκπεραίωσης γιατί να το παίρνουν; Επίσης πρέπει να θεσπισθεί διάταξη που να μην επιτρέπει σε κανέναν να προάγεται στο βαθμό του προέδρου πρωτοδικών, αν δεν συμπληρώσει ελάχιστη πραγματική υπηρεσία, ας πούμε, 15 ετών. Να δουλέψεις 15 χρόνια πραγματικά κι εσύ συναδέλφισσα, όπως εγώ, και μετά βλέπουμε, αν θα γίνεις πρόεδρος. Οχι να έχουμε και την ίδια υπηρεσιακή εξέλιξη και να σε έχω μπροστά μου πάντα, επειδή στις εξετάσεις, πριν εκατό χρόνια, έτυχε και απάντησες σε μια ερώτηση καλύτερα από μένα. έτσι είναι...εμένα δε με πειράζουν τα παιδιά καμιάς. θέλω όμως να έχω καλύτερες προοπτικές από αυτούς που λείπουν συνέχεια (και τους άνδρες) και με φορτώνουν με τη δουλειά τους
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε κάλυψες πλήρως. Συμφωνώ απόλυτα
ΔιαγραφήΠολύ σωστό στο σχόλιό σου. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου συνάδελφε. Υπάρχουν συναδέλφισες που μόνο όταν ήταν να δώσουν εξετάσεις κάθισαν και διάβασαν και "δούλεψαν" και μετά για μια 5ετία τουλάχιστον (αν βάλεις και τα καλοκαίρια που κόβουν τις άδειες) δεν πάτησαν το πόδι τους. Εγώ είχα συνάδελφο που προτού πάρει το 4μηνο, που τους έδωσαν αργότερα σε όσες είχαν πετύχει τη ρύθμιση με το 5μηνο, φρόντισε και είδε τις δικασίμους και πήρε την άδεια για εκείνο το διάστημα που θα έχανε τις περισσότερες έδρες, δηλαδή ήρθε και υπηρέτησε μέχρι να της "βγει" ο χρόνος ώστε να χάσει περισσότερα δικαστήρια. Τραγικό και απαράδεκτο.
ΔιαγραφήΤο επίδομα βιβλιοθήκης το παίρνουν για ταξιδάκια στην ημεδαπή και την αλλοδαπή. Ξέρεις τι είναι να κάθεσαι δύο τρία ή και περισσότερα χρόνια δίχως εργασία και ταξίδι; πλήξη και ανία
ΔιαγραφήEμενα μου κάνει εντυπωση το εξης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔυο πραγματα ειναι αυτα που προξενουν "ποταμό σχολίων καθε φορα.
Τα μισθολογικα και οι εγκυμοσυνες.
Το δευτερο μαλιστα με ακομη μεγαλυτερη αντιπαραθεση.
Κι εγω εχω επιβαρυνθει (πολλάκις) απο αυξημενη χρεωση λογω εγκυμοσυνης συναδελφων.
Αλλά οχι να θεωρουμε οτι ειναι και το βασικο αιτιο για την καθυστέρηση.
Προσεξτε μερικοι, μηπως σταματησουν να μενουν εγκυες οι συναδελφοι και χασετε τη δικαιολογια (που σας προσφερεται ετσι "ευκολα") για να την σερβιρετε στους εκαστοτε επιθεωρητες.
Λες και η καθυστερηση 15 και 20 μηνων που εχουν καποιοι, οφειλεται στις εγκυες.
Να τα λεμε ολα ετσι?
Και καλο θα ειναι να μην κανουμε με τοσο παθος επιδειξη μικροψυχιας, μας διαβαζει και κοσμος. Σοβαρευτειτε μερικοι.
Με κενά συνεχόμενα και διαρκή σε πρωτοδικείο-μαιευτήριο (φαίνεται σε μας έρχονται όλες να μυρίσουν τον κρίνο) η απάντηση του Επιθεωρητή ήταν ευγενική, άλλα μάλλον αδιάφορη και έδειξε ελάχιστη κατανόηση. Του Προέδρου Εφετών το λιγότερο "επιθετική" περιμένοντας μόνο νούμερα (Επίσης η απάντηση του σε δύσκολες εφέσεις ήταν "να αντιγράψεις την πρωτόδικη και να την δώσεις"-ώραία απάντηση κύριε Πρόεδρε, να την πούμε στον εκκαλούντα)
ΔιαγραφήΕίμαστε λοιπόν μικρόψυχοι όσο κάποιες κάνουν την ζωή και την οικογένεια τους στην ασφάλεια του σπιτιού τους, να αναλάβουμε εμείς τα βάρη τους ; Προφανώς η δική μας οικογένεια-αν μας αφήσετε να δημιουργήσουμε γιατί μας φορτώνετε διαρκώς τις δικές σας δικογραφίες- κατούρησε στο πηγάδι...Και στους άρρωστους γονείς μας στην άλλη άκρη πρέπει να πούμε διά τηλεφώνου ότι έχουμε να γράψουμε ένα σωρό δικογραφίες "τούβλα" γιατί πχ κάποιες άλλες μανούλες θέλουν διατροφή χλιδής για τα παιδιά τους και τις ίδιες από το μεροκαματιάρη σύζυγο τους (Μου προσκόμισε μια άλλη μανούλα αποδείξεις καλλυντικών ως "εξοδα" στη ΔΥ που δουλευει...)
Εσύ είσαι ανώτερος άνθρωπος. Εύγε. Εγώ κουράστηκα να βγάζω δουλειά άλλων δίχως ηθική ή υλική ανταμοιβή δίχως ένα απλό ευχαριστώ από όσες μου καταστρέφουν τη ζωή και την υγεία αλλά περισσότερο κουράστηκα να με βρίζουν ως μικρόψυχο και μισογύνη . Εκεί που μας χρωστούσανε ...
Διαγραφή1) η ηθική αυτουργία σε έκδοση ψευδούς ιατρικού πιστοποιητικού είναι έγκλημα
ΑπάντησηΔιαγραφή2) όταν κάποιος δεν εργάζεται προφανώς δε μπορεί να παίρνει επιδομα επιτάχυνσης και βιβλιοθήκης
3) μόνο ο πραγματικός χρόνος υπηρεσίας πρέπει να λαμβάνεται υπόψη στις μεταθέσεις και τις προαγωγές
4) η μητρότητα ως αξία δε γίνεται να υποσκάπτει τις αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας
Βγαλτε χολή! Αυτό υπάρχει μέσα σας, αυτό βγαίνει... Έτσι μας καταντά αυτή η πίεση να βγάλουμε όγκο δουλειάς που δε μας αναλογεί και μας κανει να ξεχνάμε γιατί υπάρχουμε.. Η Δικαιοσυνη στην Ελλαδα του 2015 λειτουργει οπως στην εποχη του Χαριλαου Τρικουπη.Αυτο μονο!Δε φταίει ο γιαλός που είναι στραβος! Εμείς στραβά αρμενιζουμε... Καταλαβετε το!
ΑπάντησηΔιαγραφήΌγκος δουλειάς που δε μας αναλογεί..εχω 2 με ψευδείς επαπειλούμενες και στο παρελθόν με έχουν αποσπάσει. Έπαθα αυχενικό και υπερκόπωση εξαιτίας τους. Έδωσα μία φορά εξηγήσεις για καθυστέρηση αντί να λάβω εύφημο μνεία Δε φαντάζεσαι πόση χολή έχω μέσα μου και γι αυτές και για σένα
ΔιαγραφήΜόνο θλίψη και οίκτο ..... Αν έλειπαν οι εγκυμοσύνες η ελληνική δικαιοσύνη θα "πέταγε" καθώς μόνο αυτές ευθύνονται για την καθστέρηση. Όλα τα άλλα δουλεύουν ρολόι...
ΑπάντησηΔιαγραφήΘυμάμαι ότι άρχιζα το 2ο έτος μου ως Πρωτοδίκης σε επαρχιακό Πρωτοδικείο, στη διάρκεια του οποίου έλαβε (εννιάμηνη) γονική άδεια ένας "άντρας" συνάδελφος με υγιή σύζυγο εργαζομένη στο Δημόσιο ως υπάλληλος. Υπηρετούσαμε 4 Πρωτοδίκες, εκ των οποίων ο ένας ανακριτής. Αυξήθηκε σοβαρά η χρέωση των υπολοίπων, αλλά πάντως βγήκε η χρονιά, μολονότι ο αδειούχος διέκοψε την άδειά του το καλοκαίρι και τη συνέχισε μετά. Προτού προλάβει να χρεωθεί όμως, μαθαίνουμε ότι έλαβε απανωτά και 2η όμοια (γονική) άδεια (2ο εννιάμηνο) και μάλιστα μετά από επιτυχή γι' αυτόν δικαστική διεκδίκησή της στο ΣτΕ. Επίσης, προς το τέλος της πρώτης ή στην αρχή της δεύτερης άδειάς του, άρχισε (το πρώτον) να μη χρεώνεται η (νέα) ανακρίτρια με πολιτικές υποθέσεις (εκτός εκουσίας άνευ υπερχρεωμένων), οπότε από 4 Πρωτοδίκες αρχικά, χρεωνόμασταν όλες τις υπόλοιπες πολιτικές 2. Στις εκκλήσεις μας να επιστρέψει γιατί "βογγάμε", ο αδειούχος όχι μόνο δεν επέστρεφε, αλλά προκαλούσε επισκεπτόμενος το Πρωτοδικείο σε εργάσιμες με τα παιδιά του για περίπατο, παρκάροντας το ποδήλατό του απ' έξω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως ήταν λογικό (και εγώ) σημείωσα καθυστέρηση και τον Οκτώβριο της επομένης δικαστικής χρονιάς (έχοντας ακόμα σοβαρό υπόλοιπο) κλήθηκα για εξηγήσεις, ενώ βρισκόμουν ακόμα στην αρχή της δικαστικής μου διαδρομής. Την ίδια στιγμή γεννούσε η γυναίκα μου το πρώτο μας παιδί και μετακόμιζα λόγω μετάθεσης, που ευτυχώς έλαβα για να μη συνεχιστεί η δυσβάστακτη χρέωσή μου. Γράφοντας σαν τρελός κάθε μέρα χωρίς καμμία απολύτως ανάπαυλα, τελείωσα μετά τα Χριστούγεννα, ευτυχώς χωρίς περαιτέρω συνέπειες.
Επειδή τέτοιοι "συνάδελφοι" με αυτές τις συμπεριφορές ντροπιάζουν το δικαστικό σώμα, δεν θα έπρεπε να πληρώνουν υπηρεσιακά κάποιο αντίτιμο της αντισυναδελφικότητάς τους; Γιατί να εξομοιώνονται με τους υπολοίπους, που και παιδιά έχουμε και καμμία μέρα δεν έχουμε λείψει από την υπηρεσία μας; Γιατί να θάλπεται η παραπάνω συμπεριφορά; Γιατί στο όνομα της ισότητας εξομοιώνονται τα ανόμοια; Γιατί δεν θέλουν κάποιοι να παραδεχθούν το πασίδηλο από καταβολής κόσμου οικουμενικό φυσικό δεδομένο ότι ο πατέρας και η μητέρα ουδέποτε θα εξομοιωθούν στα μάτια του παιδιού τους; Ότι ουδέποτε θα φθάσει ο δεσμός του παιδιού με τον πατέρα του το δεσμό του με τη μητέρα του; Οι ελάχιστες νοσηρές εξαιρέσεις δεν αναιρούν αυτό τον κανόνα.
Τέλος, μήπως πίσω από τις κραυγές περί ισότητας των φύλων στη γονική άδεια (ειδικότερα όταν και οι δύο γονείς εργάζονται στο Δημόσιο και είναι υγιείς), κρύβεται επιμελώς ένας τεμπέλης και καλοπερασάκιας "άρρεν" δικαστής, που επιλέγει συνειδητά να κάνει "dolce vita" σε βάρος της ποιότητας ζωής ή / και των οικογενειών συναδέλφων του, αδιαφορώντας πλήρως γι' αυτούς και προκαλώντας την ίδια τη Δικαιοσύνη μέσα στους κόλπους της; Μήπως λοιπόν κάποτε πρέπει να πληρώνει και ένα επιτίμιο;