Παρασκευή 21 Οκτωβρίου 2011

Περί σχολίων


Μετά την αναστολή δημοσίευσης των σχολίων των αναγνωστών προχθές στις 17-10-2011 (Όχι άλλα σχόλια), προσπάθησα να σκεφτώ με ποιον τρόπο θα μπορούσα να επιτρέψω το σχολιασμό χωρίς να «ξεφύγει» εκ νέου η κατάσταση από τα όρια της ευπρέπειας.
Ποιους κανόνες θα έπρεπε να θέσω ώστε η συζήτηση να μην εξελίσσεται σε «κοκορομαχία».  Μήπως θα έπρεπε  να σχολιάζουν μόνον γνωστοί  και «διαπιστευμένοι» αναγνώστες; Μήπως  θα έπρεπε να επιτρέπονται σχόλια σε ορισμένες αναρτήσεις; Ή μήπως απλά θα έπρεπε να απαγορεύσω κάθε σχολιασμό δια παντός;
Εν τέλει η λύση  ήταν μπροστά στα μάτια μου τόσον καιρό και με
 κοιτούσε κάθε φορά που καθόμουν για να επεξεργαστώ μια 
δικογραφία. Δεν ήταν άλλη από την απόφαση που έγραφα. 
Πράγματι, το μέτρο για τη δημοσίευση ενός σχολίου δε θα μπορούσε να είναι τίποτε άλλο από τον απλό και καθαρό λόγο. Το λόγο που αποτελεί προαπαιτούμενο για τη σύνταξη μιας απόφασης. Το λόγο που στηρίζεται σε επιχειρήματα και όχι σε πυροτεχνήματα. Το λόγο που εκφέρεται για να προσφέρει στη συζήτηση και όχι για να προκαλέσει και που ακόμα και αν καταλήγει σε λάθος συμπέρασμα, τον διαβάζει κανείς χωρίς να «πονάνε» τα μάτια του. Τούτο βεβαίως δε σημαίνει ότι τα σχόλια θα πρέπει να είναι δικαστικές αποφάσεις. Απλά θα πρέπει να έχουν κάτι να πουν και να το λένε με τρόπο πειστικό και ήρεμο, όπως αρμόζει στο λειτούργημά μας και στην επιστήμη μας.
Συνεπώς, από τούδε και στο εξής σας δίδεται εκ νέου ο λόγος για να σχολιάστε. 


Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για την κόσμια και ευπρεπή συμμετοχή σας.




17 σχόλια:

  1. αναρωτιέμαι, αν μπορουμε να εξειδικεύσουμε τους όρους ευπρέπεια και κοσμιότητα...είναι ρευστές έννοιες, αόριστες, και έκαστος εξ ημών τις αντιλαμβάνεται και τις εξειδικεύει σε συνάρτηση με τον χαρακτήρα του, την ιδιοσυγκρασία του, τα βιώματα και την προσωπικότητα του. είναι αδύνατο όλοι εμείς να έχουμε θέσει τον πήχη της ευπρέπειας και της κοσμιότητας στο ίδιο ύψος....και αυτό δεν είναι μεμπτό! ευχομαι καλή τύχη και δίκαιη κρίση στον δημιουργό του blog, και καλωσήρθαμε ξανά όλοι οι σχολιαστές.....
    πάντως μας έλλειψαν οι δημοσιεύσεις σχολίων....το blog είναι βήμα για πολλούς εξ ημών να εκφράσουμε, έστω και ανώνυμα, τις ανησυχίες, τις αγωνίες τις δυσαρέσκειες μας.....και στο τέλος, όλοι αναζητούμε αναγνώστες συνοδοιπορούντες και 'συμπάσχοντες'....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Πράγματι οι όροι είναι ρευστοί. Ξεκινώ όμως από το αξίωμα ότι όλοι μας έχουμε ένα σταθερό σκληρό πυρήνα.
    Για παράδειγμα, άλλο να πω "αυτό που λες είναι λάθος διότι ...." και άλλο να πετάξω ένα ξερό "άντε ρε βλάκα από δω πέρα"
    Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να βρω άλλη σταθερά για να αξιολογώ τα σχόλια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. συμφωνώ ότι ο τρόπος διατύπωσης σου δίνει ένα μέτρο αξιολόγησης και κρίσης.......πάντως πιστεύω και σε υποστηρίζω σε αυτό ότι δεν πρόκειται να υποστούν λογοκρισία επί της ουσίας τα όποια τυχόν σχόλια, δηλαδή, πέραν του απαιτούμενου βαθμού ευπρέπειας και κοσμιότητας, δεν πιστεύω ότι οι συνάδελφοι δεσμεύονται ως προς το νόημα, την ιδεολογία, την άποψη που θέλουν να πρεσβεύουν και να διατυπώνουν...με απλά λόγια, πιστεύω ότι το blog είναι χώρος ελεύθερης έκφρασης, εντός όμως των ορίων που θέτει η δημοκρατία, ότι δηλαδή ουδείς έχει δικαίωμα να λοιδωρεί, να συκοφαντεί και να επιτίθεται στο συνομιλητή του. οπότε, όλοι καλούμαστε σε γόνιμο ουσιαστικό και 'καθαρό' διάλογο....αποφορτισμένοι από αισθήματα εμπάθειας και συντεχνιακές αντιλήψει...
    καλή επανεκκίνηση...
    ευχαριστώ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Να πω κάτι; Όλοι μας ξέρουμε ότι οι περιστάσεις είναι κρίσιμες. Περί αυτού καμία αμφιβολία. Dikastis.gr, ίσως πρέπει να σκεφθείς και την άλλη παράμετρο: Κάθε γνώμη, κάθε άποψη είναι χρήσιμη. Ειδικά σε τέτοιους καιρούς

    Δημήτρης Αντεισαγγελέας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Πιστεύω ότι θα πρέπει να φιλτράρετε ακόμη περισσότερο τα σχόλια που λαμβάνετε με στόχο να μην προσβάλουμε τους εαυτούς μας και τους άλλους. Η κατάσταση είχε ξεφύγει και πολύ ορθά διακόψατε το σχολιασμό. Αυτό που έχει μεγαλύτερη σημασία είναι η δημοσίευση των ειδήσεων για την έγκαιρη ενημέρωσή μας και όχι το να βγάζει ο καθένας το "δηλητήριό" του και τα απωθημένα του. Ευχαριστώ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Εγω πιστευω οτι το φορουμ ειναι υπεραρκετο για σχολιασμο.. το οποιο φορουμ ναι μεν ειναι ανωνυμο, αλλά ο καθενας εχει ενα ψευδωνυμο και διατηρειται ενα αρχειο των γραφομενων..
    δεν μπορω να καταλαβω γιατι επι 5 ημερες δεν δημοσιευονταν κανενα σχολιο εκει..
    θα μπορουσε το μπλογκ να διατηρησει ανευ σχολιασμου τον ενημερωτικο του χαρακτηρα, και τα λιγα θεματα που θα σχολιαζονται να μεταφερονται σε ειδικη κατηγορια στο φορουμ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. @ Ο/Η Ανώνυμος είπε...

    Εγω πιστευω οτι το φορουμ ....

    ================
    Και δική μου απορία είναι γιατί δεν το χρησιμοποιεί κανένας. Ούτε δύσκολο είναι στη χρήση, ορισμένα θέματα επιτρέπουν την ανωνυμία, ο καθένας μπορεί αν ανοίξει δικό του θέμα και υπάρχει καλύτερη διαχείριση των ερωτοαποκρίσεων

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Θεωρώ ότι είναι απαραίτητη η συνέχιση του σχολιασμού των ειδήσεων που μας αφορούν, δεδομένου ότι εμείς στην επαρχία δεν έχουμε άμεση ενημέρωση και από το περιεχόμενο των σχολίων μπορούμε αν μη τι άλλο να καταλάβουμε κάποια πράγματα. Ο διχασμός των δικαστών, που διαπιστώσατε κύριε συνάδελφε, δεν αποτελεί νέο φαινόμενο. Εγώ όμως δεν τον ονομάζω διχασμό αλλά διαφορετική άποψη και αντίληψη. Εξάλλου χαρακτηριστικό της δημοκρατίας είναι η ελευθερία της έκφρασης και η πολυφωνία. Οι δικαστές είναι ελεύθεροι να ακολουθήσουν την άποψη που τους εκφράζει. Αν δεν υπήρχε η ιστοσελίδα σας με τα σχετικά σχόλια, όλοι θα θεωρούσαμε ότι η εφαρμογή του ψηφίσματος της γ.σ. είναι μονόδρομος, δηλαδή έχω υποχρέωση να το εφαρμόσω ενώ διαφωνώ κάθετα και με την πολιτικολογία του πρώτου μέρους και με τα αντισυνταγματικά μέτρα, που προτείνονται. Τώρα χάρη σε εσάς, γνωρίζω ότι υπάρχει και η άλλη άποψη, η οποία να σημειωθεί ότι είναι και η κυρίαρχη. Καλή συνέχεια επομένως. Είμαστε κοντά σας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Δε θέλω να έλθω σε αντιπαράθεση με τον ανώνυμο σχολιαστή της 22 Οκτωβρίου 2011 12:22 μμ, ωστόσο, για να μη δημιουργούνται εντυπώσεις, πρέπει να σχολιάσω δύο θέματα που έθιξε: 1)Ποια άποψη είναι κυρίαρχη, φαίνεται ξεκάθαρα. Δεν ξέρω σε ποια επαρχία υπηρετεί ο συνάδελφος, αλλά τόσο στην Αθήνα, όσο και σε όλη την Ελλάδα, η απόφαση της ένωσης τηρείται σε πολύ μεγάλο ποσοστό. Ας μην ξεχνάμε και την ανακοίνωση στήριξης της απόφασης της ολομέλειας της εισαγγελίας εφετών της Αθήνας. Μια απόφαση που ήταν ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΟΜΟΦΩΝΗ.2)Αν η απόφαση είναι μονόδρομος δεν εξαρτάται από τις διαφορετικές απόψεις που εκτίθενται σε ένα blog, αλλά από το καταστατικό της ένωσης και συγκεκριμένα από το άρθρο 3.Αν κάποιος δε θέλει να ακολουθήσει την απόφαση της ένωσης, ποιος ο λόγος να παραμένει στην ένωση και να μην διαγραφεί;Τέλος, θα παρακαλούσα, ιδιαίτερα τους νέους συναδέλφους, οι οποίοι δεν ξέρουν και δε θα μπορούσαν να ξέρουν τους αγώνες που έχει κάνει η ένωση δικαστών και τα αποτελέσματα που έχει πετύχει, να μην απαξιώνουν τόσο εύκολα την ένωση και τα μέλη της.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ίσως dikastis θα ήταν ορθότερο, κάποια ύλη (κυρίως ειδήσεις) του blog να αναρτάς ταυτόχρονα και στο φόρουμ προκειμένου να αρχίσει να έχει μεγαλύτερη επισκεψιμότητα. Το blog ίσως να πρέπει να παραμείνει απλά ενημερωτικό δημιουργώντας μια αντίστοιχη ενότητα - κατηγορία στο φορουμ όπου θα επιτρέπεται ο σχολιασμός των ειδήσεων από εγγεγραμμένους χρήστες. Με τον τρόπο αυτό και λειτουργικότερο θα είναι και θα έχεις τη βοήθεια άλλων τυχόν administrators στη διαχείριση του φόρουμ, αλλά και θα πάψει το φαινόμενο των σχολίων από ανώνυμους, καθώς θα είναι προαπαιτούμενη η εγγραφή του χρήστη. Το θέμα είναι να αρχίσουν να στρέφονται οι αναγνώστες του blog στο φόρουμ ώστε σιγά σιγά να αποκτήσει μια σταθερή βάση και να αρχίσουν και οι ίδιοι να αναρτούν θέματα πέραν των σχολίων, που θα κάνουν. Αυτό θα δημιουργήσει μία ζωντανή κοινότητα. Η ιδέα του φόρουμ είναι πάρα πολύ καλή αλλά απαιτεί μεταφορά κάποιας ύλης του blog εκεί, ίσως και κάποια περαιτέρω αναδιοργάνωσή του ώστε να γίνει πιο ελκυστικό στον αναγνώστη - επισκέπτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Συνάδελφε "dikastis.gr", σωστά εντόπισες το πρόβλημα και "υποσχέθηκες" ότι δεν θα δημοσιεύεις τα σχόλια που αποστέλλονται στην ηλεκτρονική σου θυρίδα. Όσοι επιθυμούν να ανταλλάσσουν απόψεις, να πολιτικολογούν, να διαπληκτίζονται ενδεχομένως - και μάλιστα ανωνύμως - μπορούν να το κάνουν με τη χρήση ειδικού κωδικού πρόσβασης σε ένα χώρο όπου οι μη κάτοχοι κωδικού δεν θα έχουν πρόσβαση και δεν θα διαβάζουν όσα εκεί διαμείβονται. Σε καλώ άλλη μια φορά να μην (επαν)επιτρέψεις τη δημοσίευση σχολίων σε ελεύθερο forum. Έχεις την εκτίμησή μου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Μεγάλη η επιτυχία της σελίδας σου, συνάδελφε. Η ανταλλαγή απόψεων και ο σχολιασμός των ειδήσεων, από τη στιγμή που δεν είναι εξυβριστικός, πρέπει να συνεχισθεί, κατά τη γνώμη μου. Απαντώντας στο συνάδελφο που αναφέρεται στην ανακοίνωση στήριξης της απόφασης της γ.σ. από την ολομέλεια των Εισαγγελέων Εφετών της Αθήνας: 1) στηρίζεται σε κάποια διάταξη αυτή η αρμοδιότητα της Ολομέλειας ή είναι παράνομη, εκφεύγει δηλαδή της αρμοδιότητάς της, 2) η απόφαση της γ.σ. έχει ανάγκη στήριξης για την εφαρμογή της και εάν ναι γιατί;3) στον Άρειο Πάγο δεν εφαρμόζουν την απόφαση της γ.σ. θα αποτελέσει αυτό κριτήριο για την εφαρμογή από εμάς;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Το "δείτε και απολαύστε" πάντως για την ομιλία του πρωθυπουργού δεν το θεωρώ και πολύ "ευπρεπές" αν και (προσωπική άποψη) συμφωνώ με το λεξιλόγιο αυτό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. @ Ο/Η Ανώνυμος είπε...
    Το "δείτε και απολαύστε" ...

    =============
    Έχει ΑΠΟΛΥΤΟ δίκαιο. Το άλλαξα ήδη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Πάντως ένας πολίτης που θα διάβαζε τα σχόλια ορισμένων θα καταλάβαινε ότι η δικαιοσύνη στη χώρα όχι απλά νοσεί βαριά, αλλά έχει ήδη πεθάνει."Παράνομη η ομόφωνη απόφαση της μεγαλύτερης Ένωσης δικαστών της Ελλάδος, ως αντισυνταγματική"."Παράνομη και η ομόφωνη απόφαση της μεγαλύτερης εισαγγελίας εφετών της χώρας να στηρίξει την απόφαση της Ένωσης, διότι δεν είχε αρμοδιότητα". Σαν πολλοί δικαστές δεν παρανομούν τελευταία;
    Ευτυχώς που δεν έχει γίνει ευρέως γνωστή και η ανακοίνωση στήριξης του δικηγορικού συλλόγου της Ρόδου, γιατί θα διαβάζαμε διάφορα περί το γνωστού αποφθέγματος για το... πήδημα....
    Μην με παρεξηγείς dikasti, το χιούμορ είναι η έκφραση της απελπισίας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. οταν ο πρωθυπουργός της χώρας συκοφαντεί τους δικαστές συλλήβδην,διότι τι άλλο από ψεύδος και συκοφαντία μαζί είναι η έκφραση "ακριβοπληρωμένοι δημόσιοι υπάλληλοι" που πρέπει "να δώσουν τον οβολό τους"ενώ γνωρίζει φυσικά ότι είμαστε φτηνοπληρωμένοι δημόσιοι λειτουργοί που ήδη, εντελώς αντισυνταγματικά, έχουμε υποστεί απώλειες 40% περίπου επί των αποδοχών μας, τότε δεν νομίζω ότι το "δείτε και απολαύστε" είναι υπερβολικό σχόλιο. Αντίθετα, το χαρακτηρίζω πολύ συγκρατημένο. Σκεφτείτε, αν ο κ.Παπανδρέου ήταν απλός πολίτης(χωρίς την ασυλία και τον νόμο περί ευθύνης υπουργών)και κάποιος του έκανε μήνυση για το αδίκημα αυτό. Τα δικαστήρια ως γνωστόν ασχολούνται ώρες ολόκληρες με τέτοιες δίκες-κακουργήματα, όπου οι δικηγόροι ξαναδικάζουν συνήθως την αστική δίκη για δεύτερη φορά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. @ ΑΝΩΝΥΜΟ που είπε

    όταν ο πρωθυπουργός της χώρας...
    ================
    Πιστεύω ότι πρέπει να σεβόμαστε τους θεσμούς, ακόμα και αν διαφωνούμε μαζί τους. Θεωρώ ότι η έκφρασή μου ήταν ατυχής γι' αυτό και τη διόρθωσα

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε, αναφορικά με τα σχόλια που δημοσιεύονται ότι:
1) Δε θα δημοσιεύονται δυσφημιστικά και εξυβριστικά σχόλια
2) Δε θα δημοσιεύονται ΑΣΧΕΤΑ σχόλια σε ΑΣΧΕΤΕΣ αναρτήσεις
3) Δε θα δημοσιεύονται επαναλαμβανόμενα σχόλια στην ίδια ανάρτηση
4) Δε θα δημοσιεύονται σχόλια σε Greeklish


5) Σχόλια σε ενυπόγραφα άρθρα θα δημοσιεύονται μόνον εφόσον και αυτά είναι ενυπόγραφα.
6) Σχόλια σε ενυπόγραφο σχόλιο θα δημοσιεύονται μόνον εφόσον και αυτά είναι ενυπόγραφα.

7) ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΤΙΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ "ΕΠΙΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΣΧΟΛΙΑ"


Η ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΤΩΝ ΣΧΟΛΙΩΝ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝΤΑΙ ΑΠΌ ΤΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ